tisdag 18 januari 2011

Boule only


Häpp.I kväll fick vi gött tjejbesök te hallen.Towe N & Lotta L.Tillsamans med Jenny & Pia var det azzå rätt mycket girlpower där

Blev oxå påmind om Sv Cuppen Dam som går sissta helgen i Januari.BOO-tjejjerna lirar
sitt kval i Huddinge.Dom får nog hållas som favoriter.Far nog dit å hejjar på dom.


Likaså har nu denna evinerliga disk om vett-boulens vara eller inte vara dykt upp igen.

Den går ut på att många öppna spelare tycker det är fel att vett-boule finns efersom det då blir mindre antal lag i öppen (under 55 år) klass.

Själv tycker jag,som sagt förr,att Vett55 SJÄLVKLART ska finnas kvar.Att tro att dessa 55+:are ställer upp i öppen klass är sjukt dumt.Va faen ska jag bidra med mina anmälningspengar mm där för?Inte många 55+:are som har nått att hämta där.Undantag finns...men inget som stoppar DOM att då ställa upp i öppen...elle hur????.

Ett allternativ är ett eget vett-förbund,vilket skulle va ok för mig...men det tror jag vore ett änu värre avbräck från öppen.Fördelen med det vore att man slapp alla dessa jävla bakåtsträvare och deras gnäll.

Lösningen da?Som så många eftersträvar.Ja...int vet jag.Men försvinner vettklass...och man TVINGAS (om man vill tävla) möta övermäktigt motstånd...så är faen min bouletid över & förbi.


Finns faxtiskt ett allternativ till.RANK-tävling.Tävling skulle då kunna gå till som så att dom högst rankade lagen kör en A-tävling med högre anm-avgift.Lägre rankade kör en B-tävling,givetvis med lägre anmavg.som startar ngra timmar innan A.B slåss om anmavgifter tebax PLUSS att senare få komma in i A...där då 2 kvartfinalsplattser lämnats öppna te dessa B-finalister.Blir längre sovmornar för dom A-rankade lagen...men det e nog ok .

KAN ju funka...med lite modifiering :-).Man kan ju köra B-tävlingen på Lördagen å A på Söndagen.


Nop...själv ser jag fram emot vett-liret i BOO...och hoppas bli uttagen i deras/vårat vett-lag där.Har stor förståelse för att så kanse inte sker...eftersom min sitts med boendet (kobben i skärgården) hindrar mig från att vara med på den mesta av den gemensamma träning som finns.Men garranterat att jag tränar oftare än dom flesta andra...öppen som vett.Men då kör jag ju min lonlyträning ute vid kobbekrogen eller vid Hembyggdsgården.Förexten inte många träningsplattser som miljömässigt klår dom

O & O.Mozz.

21 kommentarer:

Anders T. sa...

Jag håller delvis med dig Ante.

Förbund och distrikt måste göra boulen intressantare för först och främst ungdomar men också för de i spannet 18+ spelare. Att som många förordar "tvinga" över veteranklassen till öppet spel är ett sätt att medicinera en sjukdom som boulen själv har skapat. Man bör istället gå till grunden med orsakerna, kanske gå utanför boulesfären och söka hjälp och få nya friska idéer.

Kanske ska man bara ha en veteranklass.
Varför finns det fortfarande en damklass? att den infördes kan jag förstå men har den fortfarande ett berättigande och i så fall varför inför man inte en herrklass då också.
Många frågor och många ömma tår man riskerar trampa på.....

En rädsla för att möta "övermäktigt" motstånd för veteraner i öppen klass är väl lite överdrivet. Visst finns det många duktiga i öppen klass men det finns det i veteranklass också och precis som i öppen klass, domineras veteranklassen av ett mindre antal spelare. Det får man leva med för så kommer det alltid att se ut i alla klasser. Utan sådana skillnader kommer boulespelare aldrig att utvecklas och det vill väl alla, eller hur...??

Joachim Andersson sa...

Instämmer helt med Anders!

Men förbundet har gått utanför boulens fär och sökt hjälp. Även fått hjälp.

Att bryta en negativ trend i detta slag tar tid. Men jag tror att det just har vänt! Frågan är hur många som är på tåget? Och hur många som står kvar på perrongen med armarna i kors och lever kvar på glada 90-talet... ;-) Nu kör vi, och på vägen skall vi ha kul också!

Ante sa...

Vad det gäller kidz så har jag ju alltid ansett att det är meningslöst att jaga dom på det sätt vi nu gör.För mig är prio ett vad det gäller jakt på nya boulspelare att vi själva sprider det vidare till vänner & bekanta.Ungar ska uppmuntras att syssla med fysiska idrotter...gärna lagdito.Boule är och förblir lek för dom...och ger dom inget vad det gäller sosialt och framförallt välmående.Det är därför boule,curling,minigolf o.s.v aldrig blir ngra stora sporter.Rätt enligt mig då.Skulle aldrig falla mig in att förespråka boule före t.ex fotboll för mina egna kidz.
Undantag finns givetvis...och det är ju ok.Kidz som inte VILL syssla med fysisk idrott.DOM ska vi givetvis ta hand om och vårda.Men dom är få...och kommer att så förbli.
Helt klart är att byhålor har större möjligheter än t.ex Stockholm att rekrytera kidz.Oxå helt ok...men framförallt bör vi själva jaga på våra egna polare...och inse att vi har den boule vi har.
Jocke & co har kört ungdomsläger...och det är en jättebra pryl att fortsätta med och som ska uppmuntras ekonomiskt mm.Men nå större hopp till det ställer i alla fall inte jag.

Anders...jag TROR du har fel när du säger att vetts har lika stor schans som öppna att vinna gemensamma tävlingar.Toppen inom vett (och därmed jämnheten) är vida större än öppna...MEN denna topp har väldigt små möjligheter att vinna en öppen tävling som är så stor som vi vill ha dom.Ta SWIO t.ex.Eller SM.Är det verkligen bara jag som tror vi gubbs/gumms är totalt chanslösa???.Vägrar att tro det faxtiskt.Undantag typ Simon C finns...men han ÄR rätt ensam vett om det kunnandet faxtiskt :-).
Kan gå med på att det kanse skulle räcka med EN vettklass...men då ska 65 bort.INTE 55.Den erfarenheten har jag fr mitt nuvarande ordförandeskap i Värmdö BS...där dom ziter i tävlingar anordnade ab SBF och mer koncentrerar sig på eget arrade pensionärstävlingar.Medelålldern i DEN klubbens 33 medlemar torde vara omkring just 65 (jag är def yngst)...så jag tror inte DOM skulle bry sig :-).

Anders T. sa...

Anders....(fan, svårt att veta om man skirver till sig själv, så...) Ante...Jag skrev inte att veteraner har lika stor chans som öppen, jag skrev att det finns ett antal som är tillräckligt bra för att hota väldigt många i öppen klass.

Sen tycker jag du "snöat" in för mycket på just Simon. Simon är jätteduktig och gjorde ett fantastiskt år 2010, men vi pratar om lag och där blir han (dom) mer sårbara. Just nu har det tillkommit ytterligare nya, bra V55'or vilket kommer att visa sig bl.a. veteranelitserien i år.

Dock anser jag fortfarande att man måste gå ännu djupare och ta mer hjälp utifrån och testa nya idéer i större utsträckning än så här långt.

Jag tror att man måste anpassa boulen utifrån ungdomars levnadssätt(och vuxnas med för den delen)för att få en större acceptans än idag. att det inte är en fysisk sport kan faktiskt t.o.m. vara till hjälp i viss utsträckning, tror jag.

Jag tror oxå att man bör/kan utveckla veteranboulen i samma utsträckning som övriga klasser och därmed lyfta boulen högre, vilket i sig ger större tillgång till media och snöbollen kan kanske börja rulla igen. Detta har jag framfört i många sammanhang, bl.a. till representanter i SBF, dock hitills utan framgång.

Jag brinner för boulen och vill inget hellre än att den lyfter.

Ante sa...

Jag tog Simon som ett exempel på en som KAN välja att lira öppen,Anders.Men...han ÄR faxtiskt en av väldigt få som jag anser göre sig besvär i öppen klass.Visst...det finns jäkligt duktiga vetts som du och tillåmed jag :-).Men jag tror faktiskt inte vi har nått att hämta i öppen klass,vad det gäller spel om pengar/priser.Däremot är det jäkligt roligt att möta dessa lirare på träning mm.
Ta SM t.ex.Fanns bara en klass där så är jag beredd att ge den/dom 55+ som där vinner (dubb & tripp givetvis enbart med vetts) en ofentlig puss på rumpan den dag dom vinner ett sånt SM.Att jag resonerar så är ju inte bara för att jag tycker så.Jag VET helt enkelt att en trippel med dig,Simon och säg Fagersjös Lee eller Sven INTE vinner mot av mig ihopsatta 10 st öppna tripplar i Sverige.Välj vilket du vill av dom...och jag påstår att ni KAN vinna 1 av 10...inte mer.
Detta gör att jag m.fl INTE vill spela mot dessa öppna på lika villkor med sattsad vinstpeng.Det är ju för mig jäkligt dåliga odds för att jag ska lyckas vinna tillbaks pengarna.Givetvis bryr jag mig INTE om pengarna eg,för dom har jag ju roligt för.Men nog vill jag ha LITE större vinstchans än under dessa förutsättningar för att jag ska ställa upp.
Därför tror jag att antalet deltagare i t.ex SM skulle gå ner till hälften,ja t å med mer,om enbart en klass skulle finnas.Jag ääälskar ju att spela och träna boule...men sånna tävlingar skulle INTE se mig som deltagare.Då fick det vara.

Joachim Andersson sa...

Bra där Tapper! Förnamn fungerar ju sådär här på sidan just nu ;-)
Jag hade gärna pratat om dina idéer över en kopp kaffe eller något. Tycker dom verkar sunda. Jag är ju SBF rep. och lyssnar gärna.
Försöker lyssna på så många som möjligt och pyssla ihop något bra.

Ante sa...

Nää.Du lyss på alla utom Ante,Jocke :-).Men...jag hoppas att BouleBangers motion om skippad vettklass går igenom.Av 2 skäl...
1...jag VILL verkligen se hur resultatet av det blir.
2...ger mig anledning att lägga ner min tävlingsverksamhet.Ser ingen mening me,t längre i så fall.

Att införa v60 i stället,som många tydl vill kompromissa med,anser jag bara är larv.Konstgjord andning och fegt på nå sätt.
Ahhja...vi får se.
Men jag har skrivit det förr och skriver det igen...Anders T är en klok man och en som,många ggr till skillnad mot mig,för en nyanserad disk och har kloka åsikter.Gött de :-).

Anders T. sa...

Undrar om det gjorts någon form av konsekvensanalys..., och i så fall skulle det vara intressant att veta vad resultatet av den blev? Jag tror precis som du Ante, att avskaffandet av en veteranklass får motsatt effekt, dvs att boulen totalt sett minskar drastiskt.

Av "Bangers" motion kan man förstå att de vill att alla ska spela på lika villkor "....sporten har allt att vinna på att poängtera att den är till för alla på lika villkor." Är då konsekvensen av det att oxå avskaffa damklassen, eller tänker man köra efter modellen "Animal farm" där alla var jämlika utom en grupp som var mer jämlika än de andra..?
Är det föresten spel på lika villkor överhuvudtaget..? det anser man i alla fall inte i de allra flesta andra sporter, bara inom boulen.

Jag tycker inte man ska slå ihop "alla" klasser. satsa istället på kvalitet, vilket jag delvis tycker att förbundet gjort, så kommer kvantiteten så småningom av sig själv.

Jag, till skillnad från dig Ante, vill inte se att deras motion går igenom, för det resultatet vill jag inte uppleva.

Jocke.... gör jag gärna vid tillfälle. Hör bara av dig!

Ante sa...

Att jag "vill" att den ska gå igenom var mest än önskan om att få veta hur det kommer bli.
Men ÄNU bättre vore en enkätundersökning,som du nämner...en där man fick 2 allternativ.För 55+ eller mot 55-klassen.Tyvär tror jag ingen på förbundet vågar dra igång en sån...för dom,lixom Jocke m.fl...VET redan resultatet av en sådan.

Joachim Andersson sa...

Klart jag vet svaret Ante.
1000 lic (Öppen) mot 4000 lic. (veteraner)

Vore ju en skam om ni inte höll dast för varandra om ryggen.
Men vilket är bäst för Sverige? Det behöver inte vara samma sak.
De flesta gamlingarna är ganska själviska och skiter i Sveriges bästa och ser enbart till sitt eget bästa!
Så en sådan enkät är en inre beundran för 55+ spelare.

Jag säger inte Ante att V55 skall bort! Det har jag aldrig sagt! Men som det är nu fungerar inte en tävlingsverksamhet.
Som du själv säger, de flersta spelar för de är roligt. Varför löser man då licens i ett tävlingsförbund?

I stort sätt alla som kommit upp i åldern 55 år blir helt plötsligt själviska och får känslan "vi mot dom". Tyvärr..

Att plocka bort V55 klassen skulle så klart ge ett minskande i antal licenser redan till nästa år! Men på sikt, säkert bättre för sporten Boule! Att bli av med pensionärs stämpeln hade varit ett gigantiskt lyft för boulen. Visst, de skulle ta en tid. Men i slutändan hade boulen mått bättre. Det tror jag!

Ante sa...

Tjae...för allt vad jag vet så håller jag nog ungtupparna (inte alla) generellt mer för själviska än oss vetts (inte alla här heller).
Och...varför grunna på nerläggningar hit å dit av den & den klassen...när det riktiga egentligen ÄR att ha,t som vi har det???
Skrivit det förr å gör,t igen...Öppen har ett problem med för få anm till sina tävlingar...och det är jäkligt trisst.Men att leta mostånd bland oldies är och förblir fel.

Vett55 är till för hobbytävlandes som hellre tar en plakett/buckla i pris än pengar.Dom fåtaliga 55:or som har mer kunnande än så...ställer säkert upp i öppen.

Vidare ska poängteras...och DETTA är viktigt...att OM vett försvann...så vore vettlagen vettlag ändå.För inte lyckas väll vi oldies hitta ngra snorisar som vill lira med oss va?.Dom är upptagna redan lixom.

Anonym sa...

Varför e de så få tävlingar i den klassen som ALLA kan spela i? Alltså, som de e nu så börjar öppen klass att ruttna. Vet ni hur många öppna tävlingar som det finns i öppen klass i Göteborgs distrikt utomhus förutom DM..? 3 st...tre stycken, Lindomespelen (Lindome), Kvibergsträffen (Skatås) och Kal & Ada (Kuling). Inte en enda tävling i juli, augusti och september...

Alla klubbar borde ta ansvar och arra minst 1 öppen tävling utomhus per år. Annars dör det snart ut och icke sanktionerade tävlingar tar över...

Vad säger övriga klubbar i GBBF? Varför arrar ni inte tävlingar i den klassen som e öppen för alla..? Hur många tävlingar har t.ex. BouleBangers arrat genom åren, Lasse..?

Anonym sa...

Har faktiskt oxå funderat på varför en del klubbar aldrig arrar något. Syftar då inte på Bangers, för det är ju många som aldrig arrar själva. Tycker det är kul med damklassen förövrigt och förstår om vett tycker sin är kul men har oxå lurat på varför...herr då? Lite diskriminering är det allt!
Biggan

Ante sa...

Jag har alltid förespråkat att klubbarna ska slå ihop sina arr.Men alla är så jäkla rädda om prestigen att det bär dom emot.Slå ihop arr till mer sällan tävlande = vi får större å roligare tävlingar.

Biggan...jag tycker numera Damklass ska vara kvar.Samma som vett där...dom bra tjejjerna kan ju ändå spela öppen och gör säkert så oxå.

Anders T. sa...

Jocke.... jag ska försöka ge dig några korta kommentarer.
1) de flesta boulespelare (människor) är egoistiska och ser bara till sitt, sitt lags eller sin klubbs egna bästa. Det har inte med ålder att göra, men det behöver inte innebära att man "skiter i Sveriges bästa". Det största problemet, tror jag, är att det är svårt att greppa alla nya behov som uppkommit. Ungdomar som har ett nytt synsätt på livet, familjen ser inte längre ut som den gjorde för 20-30år sedan. Vi "vuxna" tar hand om oss själva i större utsträckning än tidigare.
Vi måste börja inse att veteranklassen har kommit för att stanna och jag tror att 55+ är den optimala v-åldern.

2) Tävlingsverksamheten fungerar i stort sett, det är bara för få tävlande.
Jag hoppas verkligen alla spelar för att de tycker det är roligt men i ALLA vill vinna som tävlar. Man löser licens för att det ska synas utåt att man vunnit, det gör det inte annars.

3) Att slå ihop klasserna kommer inte att lösa några problem, problemet är att vi inte har förmågan att fylla på underifrån.
vi har ingen pensionärsstämpel, vi har en "gubbasport-stämpel" vilket är stor skillnad. Det kommer inte att ändras för att vi tar bort veteranklasserna. Fler ungomar och fler tjejer är nog den enda lösningen såvida man inte är beredd att stänga rätten att lösa licens vid 35-40-års åldern.

Jag spelar själv i öppen klass ibland. Att det inte blir oftare beror på at jag prioriterar V55 och då räcker inte tiden till.
Jag ser mig oxå som en av dem som "ser till Sveriges bästa", det har jag alltid gjort och det tror jag att alla vet som känner till mina engagemang i föreningslivet genom åren.

Ska svensk boule lyckas med målsättningen att växa måste vi gå "hand i hand" inte försöka "ta död på varandra".

Anders T. sa...

Ante.... Vett55 är INTE till för hobbytävlandes (även om det finns en del som ser det så), inte ens du. En del vill säkert ha en "buckla" istället för pengar, men när du fått tillräckligt många "bucklar/plaketter" så vill du inte ha fler sådana och vill därför hellre ha något annnat istället. I slutet av 80-talet och början av 90-talet fick man brödrostar, kaffekokare och annat. När du fått tillräckligt många ville man hellre ha andra priser. Precic som "bucklor" du vill bara ha dem om det är en alldeles speciell tävling, VM, EM, NM, SM eller väldigt speciella priser. t.ex. Äggacupen i Malmö, Natti Natti i Kosta (i alla fall förr i tiden, vet ej hur det ser ut nu), osv.

Joachim Andersson sa...

Jag håller med om de mesta du skriver Anders. Men man kan se saker på olika sätt.

Att man arrangerar V55 tävlingar och stänger ute en del av licensspelarna är inte bra. Speciellt inte när de finns ca 5 V55 tävlingar på 1 öppen.
Då stänger du ute dom som du vill "slussa" in i sporten. De får inte spela. Medan alla över 55år kan välja och vraka vad/när/hur dom vill spela.

Hugosson hade ett bra förslag. Du löser licens för den klass du vill spela i. Enkelt! Mer rättvist kan de inte bli.

Vi får prata mer på onsdag eller något Tapper. Det hade varit klart intressant.. :)

Ante sa...

Bra ritat Anders.Håller t å med med om det där med priser.Man är ju inte sämre än att man kan ändra sig.

Jocke...det där med spec liss för varje klass och sen vara tvungen att hålla sig till den!!!.Ehh...jag kan inte prata för alla andra,men i mina ögon kvaddar du ÄN mer (i den mån vi här diskuterar kvaddning)för boulen om ett sånt förslag skulle gå igenom.Tror och hoppas att det aldrig ta,s upp äns :-).

Anonym sa...

Men seriöst ante. Varför skulle det finnas v55 från början. Ni är inte veteraner ens vid den ålder.. Den särgruppen är gjord endast för er som inte klara av oss seniorer på km, dm eller sm. Så jag tycker den kan lika bra tas bort!!

Joachim Andersson sa...

Ja, det är svårt det här..

Men tävlingsverksamheten stänger ute väldigt många som det ser ut idag.
Och något måste göras.
Vad som sen måste göras är ju något jag frågar efter.
Något måste ju göras. Som det är nu är det inte optimalt!

Gällande priser är så klart kontanter bästa pris.. Men även någon minnesplakett eller liknande till.. :)

Ante sa...

Anonym...i friidrott går gränsen vid 35.Tennis likaså.55 är för mig perfekt då man redan tidigare kommit på att fysiken inte hänger med.Och ork å fysik MÅSTE finnas även i boule.Du tröttnar rätt fort annars.
Du skriver "Ni" förexten.Tollkar det som att du är en ung lovande spelare :-).
Pimmen...rätt.Det ÄR svårt detta,och kommer bli svårlöst.Tyvär.Själv tyck jag vi ska fortsätta jaga kidz,även om det oxå är svårt...men framförallt jaga vänner å bekanta.Så har jag gjort och fått in ngra på boulen,även om dom var 40-45 år när dom började.
A + B-liss kan oxå vara en lösning...men då ska givetvis B ha NÅN fördel när dom möter A.
Men jag har fortfarande svårt att förstå varför folk inriktar sig på oldies oavsett ålder.VILL kidzen verklgen så hett möta dom,och i så fall...av vilken anledning?????